В пятницу, гостем в студии программы "Большой футбол" на радио "Динамо" (106FM) побывал заслуженный тренер СССР и Украины Олег Петрович Базилевич.
РУБРИКА "СЕРИЯ ПЕНАЛЬТИ"
- Как у вас обстояли дела с одиннадцатиметровыми в бытность футболиста?
- Это было очень трудное упражнение для меня. Поэтому, откровенно говоря, я несколько раз попробовал в начале карьеры и потом отказался - уступил место более устойчивым, менее нервным футболистам.
- Что ж, пожалуй, начнем. Игрой какого футболиста вы увлекались в детстве?
- У нас тогда была очень хорошая команда в Киеве. Предпочтение отдавалось нападающим. Лидером тогда был Виктор Фомин.
- Вспомните, пожалуйста, какая вещь была куплена вами во время первой зарубежной командировки?
- Это была кофточка для моей сестры, и, немножко побольше размером - для мамы.
- В ворота какой команды вы забивали чаще всего?
- У меня было две таких команды: московский "Спартак" и "Динамо" Тбилиси.
- Машина какой марки стала вашим первым личным автомобилем?
- Это было так давно… Это был "Москвич-407".
- Интересно, где он сейчас, что с ним?
- Где-то попал под пресс уже, наверно…
- С кем из известных актеров, вы знакомы лично?
- У меня было много друзей из мира театра, искусства. Но наиболее яркие воспоминания остались от дружбы с Олегом Борисовым.
- Какая музыка вас способна вдохновить?
- Я верен практически одному направлению. Будучи еще мальчишкой, я увлекался джазом. И до сих пор, это увлечение еще осталось.
- Какую одежду вы выберите: джинсы или галстук?
- Смотря, по какому поводу. Вообще, отдаю предпочтение джинсам.
- Какую книгу вы можете перечитывать с любого места, в любое время?
- (после паузы) Неожиданный вопрос для меня (смеется).
- Может быть какую-нибудь настольную книгу, еще со времен юности?
- Я вообще много увлекался иностранной литературой. Любимый писатель Хемингуэй… Но вспомнить точно какую-либо книгу - трудно.
- Какое кулинарное блюдо никогда вам не надоест?
- На всю жизнь запомнилось блюдо, которое делала мне на завтрак бабушка - картошка с сосисками.
- Какой самый влиятельный адресат в записной книжке вашего мобильного телефона?
- Это два президента киевского "Динамо" в разное время. Сперва, Григорий Михайлович, а позже Игорь Михайлович Суркисы.
- Последний вопрос нашей рубрики. Какую историческую личность вы считаете наиболее значимой в своей жизни?
- Если откровенно, я особо политикой никогда не увлекался. Тем более тогда, когда в стране еще был тот жесткий политический режим. Но больше всего мне понравился первый секретарь Обкома в Донецке, где я играл и работал тренером. Мне тогда была оказана значимая помощь. С именем Владимира Дегтярева, у меня связаны только яркие и приятные воспоминания.
ОЖИДАНИЯ ОТ НОВОГО ТАНДЕМА ТРЕНЕРОВ СБОРНОЙ УКРАИНЫ
- Сборная Украины на этой неделе получила главного тренера Мирона Маркевича, который будет работать в тандеме с Юрием Калитвинцевым. Вы один из немногих в мировом футболе, кто успешно работал в тандеме с другим специалистом. Поэтому, было бы интересно услышать ваши рассуждения, как будет работаться в сборной этому новому тендему? И какие особенности такой работы?
- Во-первых, хотелось бы подчеркнуть субъективность моей позиции в этом вопросе. Могу только дать краткую характеристику более опытному и старшему тренеру Мирону Богдановичу, которого я давно знаю. Знаю, как серьезного, вдумчивого коллегу, который много лет на разных уровнях выступал в лице одного из лидеров украинского футбола. Были у него и неудачи, но самое главное, что это интеллигентный, взвешенный, солидный тренер. Хочу ему пожелать успехов, в нашем не легком деле. А что касается Юры, я по-другому его пока не могу называть, он действительно в моих глазах - юный, но уже преуспевающий специалист. И тем, кто на сегодняшний день говорит, что он молод, что опыта еще не приобрел - так вот он и пошел за опытом в росте своей молодости. Я думаю, он принял правильное решение. В его возрасте, уже многие тренеры становились заслуженными тренерами СССР и УССР, в т.ч. и ваш покорный слуга. Желаю Юрию только удачи, она придет обязательно.
- Олег Петрович, совсем недавно, буквально накануне НГ, довелось побывать с вами в гостях у одного из телеканалов. Вы тогда казали, что наш ваш взгляд, на данный момент, оптимальная кандидатура - это именно Калитвинцев. Почему вы такую точку зрения высказали тогда?
- Обоснованно высказал. Потому что именно в этом возрасте, в свое время, я прошел, вместе с Валерием Васильевичем, очень не легкий, но убедительный, с точки зрения результата, период. Я надеюсь, что у Юрия сложится таким же образом удачная карьера. А старшие коллеги, которые его окружают, я думаю, ему помогут. И это повысит эффективность их взаимного труда.
- Как вы считаете, сложно ли будет "договориться" наставникам с разными взглядами на футбол? Маркевич, Калитвинцев, да и Альтман, который тоже входит в тренерский штаб, наверняка, исповедают различную тренерскую школу.
- Прежде всего, все они воспитанники украинского футбола. Как бы там ни было, наш футбол объединяет все направления, которые могли бы возникнуть у нас в Донецке, в Одессе или в Киеве. Я уверен, что школа и направление в работе у них всех, приблизительно, одинаковая. Единственное, мне кажется, что преимущество киевского направления больше. Но я думаю, что им удастся объединить все свои позиции и возможности, которые продемонстрировал украинский футбол не только у нас в стране, но и за рубежом.
- Как вы относитесь к совместительству Мирона Богдановича? Возможно, совмещение главного тренера накануне домашнего ЕВРО-2012 - это не есть хорошо?
- Я считаю, что в данном вопросе нет никаких серьезных противопоказаний. Главное в этой ситуации, когда люди решают делать вместе такое большое дело - это интеллигентность и уважение друг другу. Помимо этого, должно было аналогичное представление об организации игры в современном футболе и взгляды, которые позволят им опереться на твердую теоретическую основу.
- Олег Петрович, какую игру вы ожидаете увидеть от сборной, когда команду возглавляют эти два специалиста?
- Обязательно нужно всем, кто будет в штабе, работать в одном направлении. На сегодняшний день, мы не должны отставать от мирового футбола. И использовать в своих действиях, прежде всего основные представления об организации игры в лучших командах мира, в т.ч. в одной из лучших команд мира "Динамо" Киев, что позволило решать серьезные задания на самом высшем уровне.
- Все сейчас говорят, что наша команда обязана выигрывать ЕВРО-2012. Это цель выполнимая?
- О победах пока говорить рано. Молодежь, которая сейчас проявила себя на ЕВРО-2009 в Донецке, они должны поставить перед собой максимальную задачу - выходить на футбольное поле так, как будто ты выходишь на него в последний раз. И отдавать всего себя, все свои возможности по любому поводу, когда он появляется на футбольном поле. Конечно, роль тренера здесь немаловажна, но самое главное - это ответственность, которую должны взять на себя молодые футболисты.
- Как вы думаете, можно ли подготовиться к такому турниру с помощью контрольных игр? Если возможно, то какие должны быть соперники, матчи, условия?..
- К сожалению, у нас большого выбора, в такой ситуации, просто нет. Каждая команда имеет свою судьбу и свои творческие планы. Поэтому, независимо от того, кто нам попался на этом пути тестирования наших футболистов, и одновременно вывод их на другой уровень понимания, во что они играют, я думаю, те спарринг-партнеры, которые мы имеем на сегодняшний день - они вполне могут содействовать решению этой задачи.
- Согласны ли вы с той линией, которую наметил наш главный тренер сборной? Мирон Богданович заявил, что "поскольку у нас есть только товарищеские матчи, то мы их должны проводить в максимально приближенным к "боевым" условиях. И это должны быть всегда полные стадионы, поэтому будем играть в Харькове".
- Я бы не акцентировал на этом внимание. Зритель приходит на футбол, который он себе представляет, и который он хочет увидеть. Управлять этой ситуацией - невозможно. Но я еще раз подчеркиваю, прежде всего, необходимо смоделировать свои действия таким образом, чтобы эта была репетиция, если и не финала чемпионата, то хотя бы ответственного матча, где-то в середине турнира, когда команды набирают уже определенную форму.
- Наверное, здесь должна проводиться очень тонкая психологическая работа тренера со своими футболистами?
- Психология психологией, но самая главная работа, я думаю, будет заключаться в том, чтобы тренеры смогли донести до футболистов, во что они будут играть, чтобы эта игра была максимально организованной, с большой отдачей и, самое главное, была направлена на решение конкретных тренерских задач.
ОЖИДАНИЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ
- Олег Петрович, в последнее время очень много разговоров возникло по поводу возможной натурализации харьковских легионеров - Эдмара и Жажа Коэльо. Как вы относитесь к такому событию относительно этих футболистов, и в целом?
- Откровенно говоря, этот вопрос не для меня, а для самого Коэльо. Потому что есть декларация прав человека, и мы не имеем право вмешиваться в эту ситуацию со знаком "плюс" или со знаком "минус". Если он хочет - дай Бог, чтобы у него все получилось. Значит, он продумал этот шаг, ведь он уже взрослый мужчина.
- Но мы сейчас больше говорим о необходимости этого шага и пользы для сборной…
- Они хорошие футболисты. Но как будет выглядеть использование их в команде, если этот вопрос поднимется, это уже будет зависеть от тренерского штаба, и, самое главное, мнения главного тренера.
- Среди болельщиков, бытует мнение, что в сборной, особенно в последних матчах, не хватало такого футболиста, как Александр Рыкун, который может отдать точный последний пас, добавить в игре сборной какой-то креатив, сыграть нестандартно.
- Я считаю, что в данной ситуации, Рыкун абсолютно не вписывается в мою концепцию игры сборной, потому что этому футболисту не хватает главных качеств - это скорость и возможность проявить себя именно, как вы сказали, креативным. На мой взгляд, это не совсем та кандидатура, о которой мы говорим.
- Вопрос относительно других кандидатов в сборную их харьковского "Металлиста". Марко Девич - первый натурализованный игрок в истории нашей украинский сборной. Другой перспективный молодой футболист - Денис Олейник. Ожидается, что оба получат свой шанс в новой сборной. Интересно ваше мнение относительно того, как, в свое время, Девич себя проявил, и нравится ли вам Олейник, его манера игры?
- Что касается Девича, то для меня это полная неожиданность и загадка, почему он до той натурализации выглядел одним из лучших игроков своей команды, и после того, как сие действо произошло, он попросту превратился в совсем другого футболиста, которого сравнить с предыдущим "Девичем" было просто невозможно. А что касается Олейника, он действительно импонирует не только мне, но и многим другим специалистам, потому что в этом возрасте так ярко раскрыться, как это удалось ему - большой плюс для футболиста. Желаю ему, чтобы он не останавливался на достигнутом и воспользовался сегодняшним моим советом: выходить на каждый матч как будто в последний раз.
- Мирон Маркевич не скрывает свои симпатии к музыке, которую на протяжении многих десятилетий дарили нам "Битз". Были у вас в карьере случаи, когда игроки слушали музыку в раздевалке. Как вы относитесь к "Битлз", например?
- "Битлз" тоже не прошел мимо моего внимания. С большим интересом всегда воспринимаю выступления этой группы. Что касается музыкального сопровождения в раздевалке, то это немножко по-другому делается. В свое время, мы с Валерием Васильевичем использовали музыку в тяжелых тренировках на воздухе, где требовалась полнейшая отдача, и она очень психологически и положительно влияла, где была фоном ведущего на такой тяжелой тренировке.
- Что это была за музыка тогда?
- Те же самые, популярные вещи, которые были в то время.
- Еще одно ожидание связано с особенностью работы Маркевича, по поводу того, что он в своих командах любит привлекать к работе психологов. В частности, есть мнение, что в сборной появится один известный футбольный тренер-психолог Петр Чирухин, который работал с Маркевичем в "Металлисте". За рубежом таких людей называют "шаманами", а у нас они себя называют психоаналитиками, психологами. Доводилось ли вам с такими людьми работать, нужны ли они в современном футболе?
- Они могут называть себя как угодно. И я знаю только одно из моего опыта, и опыта моих коллег - для того, чтобы использовать психолога, надо его использовать по отношению к каждому футболисту. В индивидуальных видах спорта это прекрасно совмещается, но найти 11 или 12 психологов для каждого футболиста - это просто не разумно.
СИСТЕМА ЛОБАНОВСКОГО-БАЗИЛЕВИЧА
- В свое время, вы работали в тандеме с Валерием Лобановским. Как это, когда две сильные личности, два сильных тренера работают вместе? Вы сами вспоминали, что вас тогда с Валерием Лобановским называли - "два медведя в одной берлоге". Что главное в такой ситуации?
- Мы тогда с Валерием Васильевичем оказалось в аналогичной ситуации, но у нас были немножко разные обстоятельства. Перед тем, как объединить наши усилия на почве тренерской работы, мы длительное время работали вместе в роли профессиональных игроков. Играли сначала в киевском "Динамо", потом в "Черноморце", затем играли два года в донецком "Шахтере", т.е. прошли огонь и медные трубы на профессиональном уровне. Это, безусловно, способствовало тому, что когда возникла идея объединения, мы просто очень хорошо знали друг друга, доверяли друг другу. И я уже говорил ранее, что о таком "сплаве" удачном позаботились наши родители. Та интеллигентность, без которой не могло бы быть нашего союза, она нас сплотила и объединила.
- Выходит, что в нашем новом тренерском штабе, есть та интеллигентность, но нет того "давнего знакомства"…
- "Родичів немає" (смеется)
- Семен Альтман, после исполкома, сказал, что нужно использовать и совершенствовать лучшие черты украинского футбольного менталитета. В чем, по-вашему, лучшие черты украинского футбольного менталитета, т.е. традиции, которые нужно возродить?
- Не может быть футбола атакующего или футбола оборонительного. Это всем понятно, кто профессионально относится к футболу. Трудно очень атаковать команде, если у нее нет мяча. И, в тоже время, нет никаких надежд на успех игры, если обороняясь, команда не предпринимает никаких активных действий, и дает сопернику сделать все что он сам захочет. Есть такой главный принцип в современном футболе, команда должна действовать так, чтобы было максимально удобно для себя, и максимально неудобно для соперника. Причем это нужно делать в обеих фазах: и в обороне, и в атаке. Поэтому я согласен, что нам нужен, прежде всего сбалансированный футбол, который нравится зрителям, и который устраивает, прежде всего профессионалов, которые этим футболом занимаются.
- Олег Петрович, было бы неправильно не поговорить с вами о той системе, которую вы опробовали на тренировочном процессе в таких командах, как черниговская "Десна", "Шахтер" Донецк. Система, которая потом дала плоды в киевском "Динамо". Применима ли эта система к реалиям современного футбола. И можете ли вы, в данной ситуации, быть полезными в т.ч. и для национальной сборной?
- Система, сама по себе, не определяет уровень достижений команды и уровень ее подготовки. Она, прежде всего, предусматривает организацию учебно-тренировочного процесса. Где четко, конкретно сформулированы все тренерские задачи, связанные с получением, так сказать, "отставленного эффекта". Каждый тренер знает, что он делает и для чего он делает. А дальше идет самое главное, о чем я уже говорил, идет разумное построение игры в обеих фазах. Если этим искусством обладает команда, тренер, тренерский штаб, то задача решается легко. Если таких принципов нет, то команду ждет фиаско. Поэтому, чтобы добиться положительного результата, должна быть построена система учебно-тренировочного процесса и система организации игры. Это одно целое позволяет надеяться на результат.
- Есть ли команды или сборные, на ваш взгляд, которые наиболее близко реализовывают эту систему?
- Используя принципы этой системы, действуют лучшие команды мира. Они своевременно начинают атаку, своевременно переходят в оборону. Участвуют в обеих фазах, как правило, все игроки команды, не оставляя сопернику шансов на длительное удерживание мяча - против него используется прессинг. И, хочет или не хочет этого соперник, вы управляете ситуацией на футбольном поле. Это система организации игры. Ее нужно не только использовать, но и совершенствовать - чтобы получить тренировочный и игровой эффект, и решить задачу, которая стоит перед командой. А задача стоит очень серьезная - нужно однозначно побеждать на чемпионате Европы!
- Такая система, и постановка такой системы в команде и в ее игре, нуждается в ежедневной работе. А в случае сборной, такой возможности нет. Как быть тренеру в такой ситуации?
- Это преувеличенная трудность. Ее можно преодолеть. Приехав в команду, игроки получает информацию, как на теории, так и на практических занятиях, а их нужно проводить как можно больше. С другой стороны, помимо выполнения тренировочных заданий, они должны уехать с этой информацией в свои клубные команды. И в клубах продолжать эту идею, использовать эту систему в интересах самого игрока, и в клубных интересах. И поэтому, очень важный момент, после того, как окончательно будет сформирован тренерский штаб, необходимо будет наладить нормальные, рабочие отношения с клубными тренерами.
- Нужно быть умным, интеллигентным человеком, чтобы воспринимать какую-либо систему…
- Профессиональные футболисты очень хорошо воспринимают теорию. И им даже интересно использовать какие-то новые подходы, или просто добросовестно выполнять то, что от них требует тренерский состав.
О КУВЕЙТЕ И "ДИНАМО"
- Олег Петрович, вы свое время поработали в экзотичной для нас стране - в Кувейте. Чем запомнился этот период?
- Тем, что в абсолютно новых условиях, со слабо профессиональными и не подготовленными футболистами пришлось решать задачи, которые сейчас решает практически любая профессиональная команда. И не смотря на отсутствие нужного контингента, система сработала и здесь.
- Наш слушатель, который победил в викторине, смог ответить не только на вопрос, но и вспомнить то, чего тяжело найти даже в Википедии - вы после Олимпийской сборной Кувейта, еще работали с кувейтским клубом. Но факт в том, что после этого тренерского опыта, вы в качестве главного тренера нигде больше не работали. Почему так происходит? Ведь, многие специалисты говорят, что Базилевич, который исповедует такие принципы "системы", мог бы дать гарантированный результат. Но почему-то никто не приглашает…
- Ну, я думаю, что этот вопрос надо было разместить в предыдущей рубрике, в викторине (смеется).
- Но какие тогда варианты ответов с вашей стороны?
- Вы сами понимаете, что назначить самого себя где-то тренером мне было сложно. А в это время я получил предложение от ФФУ работать в комитете по сборным командам Украины. И я посчитал, что эта работа не менее важна, чем работа тренера и дал свое согласие.
- Но с тех пор утекло не мало воды. Ваша сегодняшняя работа приносит вам удовольствие в плане творческой реализации?
- В принципе да. Есть участок работы, который должен быть охвачен в клубе. Я сейчас занимаюсь научно-исследовательской работой.
- Накануне киевское "Динамо" покинул Александр Алиев, который уже успел в первом же контрольном матче своего нового клуба, забить гол со штрафного. Как вы думаете, будет ли не хватать этого футболиста киевскому клубу?
- Откровенно говоря, мне сейчас трудно оценить возможности Александра. Уж очень долго его "футболили" из одной команды в другую. Это несправедливая ситуация по отношению к талантливому игроку. Поэтому, на сегодняшний день, на ваш вопрос я не смогу ответить.
- Накануне, Андрей Шевченко в одном из интервью заявил, что если в ближайшее время он не сможет устранить боли в спине, то он может задуматься об окончании карьеры уже сейчас. Олег Петрович, для звезды уровня Шевченко окончание футбольной карьеры - это прямой мостик к карьере тренера?
- Я бы на его месте не рассматривал в ближайшее время возможность окончания футбольной карьеры. Он очень дорог нам всем, как звездная величина. И зрители в последних матчах "Динамо" потянулись на стадион именно "на Шевченко". У меня есть по этому поводу рецепт, проверенный годами. Я думаю, что ему нет смысла сейчас говорить о каких-то крайностях, продолжать работать, но обязательно с коррекцией тренировочной программы, которую предлагают тренеры с одной стороны, и с другой стороны - тщательный медицинский контроль, чтобы держать "руку на пульсе". А Андрей, может быть даже в такой ситуации, может быть полезен не только своим партнерам по футбольному цеху, но и нам - кто с удовольствием ходит на его игры.
Ярослав ЛОДЫГИН, Михаил СПИВАКОВСКИЙ
Радио "ДИНАМО"
Расшифровка - fanat.ua
