Регистрация, после которой вы сможете:

Писать комментарии
и сообщения, а также вести блог

Ставить прогнозы
и выигрывать

Быть участником
фан-зоны

Зарегистрироваться Это займет 30 секунд, мы проверяли
Вход
  • 11

    Можно ли как-то рационализировать футбольную Удачу? (попытка конструктивного диалога)

    Sandro66 Михаил К (Sandro66)

    28.07.2011, 01:43

    Рационализм ВВЛ известен и оценен - а иррационализм ВВЛ ?

    И удачу также следует учитывать в теории тренировочного процесса,(вот эта сторона изучения рационализма ВВЛ вообще никогда не задевалась, а ее не могло не быть, - ВВЛ, будучи футболистом, практиком и теоретиком футбола мог бы поведать нам о футбольной удаче,если бы мы обращали внимание не только на его "рационализм и прагматизм").Эпоха материализма и реализма, сухого научного знания - запрещает всерьез говорить на эту тему, относя ее в сферу психологии, но на самом то деле, та самая психология, имеет в виду очень четкие теоретические идеи, во многом опирающиеся на "здравый смысл", а не на "мистику". Право же - психически пострадавшего человека не вернет к реальности только фантастика, его вернет к жизни в целом очень здравая перспективная мысль.)

     Удачу - а именно ее спину" - мы все наблюдали позавчера, когда через себя пробивал Гусев а потом штанга отразила "предательски", как написал Шурик, удар Вукоевича, - это вот и есть (почти - с ней всегда так - "почти") приговор футбольной фортуны - вот об этих вопросах кто-нибудь когда-нибудь напишет?

     Удача, успех, пробуждение надежы - рок, невезение, нефарт, - и то и это имеет свои признаки, знаки.
    Не повылазила бы "дурная мистика" из всех щелей, ...В футболе - почему мы его так любим - все как в жизни - но на поверхность является "рациональное", иррациональное остается в эмоциях. о нем не говорить, да ведь и не скажешь!... Об этой сфере трудно пожалуй серьезно говорить,оставаясь на общих позиций, и если внести множественные ограничения и говорить об узком религиозном аспекте, например древнейшем понимании Судьбы, по Гомеру, я останусь с 1-2 собеседниками... Между тем было бы интересно подключить мнение самых разных людей, на этот счет - как и когда они ощутили удачу, перелом игры, в какой момент их состояние определилось или явилась надежда, они почуяли ее поступь - "дожмем, порвем!"
    В "Определениях" удачу важно не рационализировать до конца, это убьет сам феномен. Интересна Удача в процессе, а не ее купля-продажа в виде талисмана или обряда.
    Существует масса опыта, слов и определения таких точек и состояний игры. Судьба, рок, роковое стечение обстоятельств.. "Почему вы почувствовали что матч проигран"...? "Да. игра была нами проиграна к 20 минуте.."."Неужели к 20-ой? И это при счете 1:0??" Было бы хорошо сразу внести одно ограничение. Разговор не должен перейти на обсуждение оберегов и идолов (по существу, покупка у Удачи - удачи),дело в том что такая рационализация - внерелигиозна, к религии она относится как купил-продал, но опыт Фортуны, удачи, опыт очень реальный, жизненный, важны эти свидетельства. а не то как его привыкли "покупать-продавать".Скажу заодно, что, обереги и талисманы, которых в футболе принято исполнять но при этом их этак жеманно, "стесняются" (конечно, футбол куплепродажей удачи, т.е. идолами демонстрирует - нехристианское отношение к жизненному течению, к самому времени, тогда как христианская религиозность и выше и глубже такого идолопоклонства...) , известно что идолопоклонство в футболе "зашкаливает",языческая функция "принес жертву идолу - будет у меня успех", перебрасывается иногда и на игроков-христиан,у которых повсюду кресты и обереги (см.латинский футбол и др.); Футбольный мир как бы стесняется их, это своего рода детская "полузабава всерьез",недостойная серьезного христианства.И я бы не хотел разговора об этом.
    Команда и игрок. Перелом в игре, в футбольной участи, который вносится игроком-звездой.
    Существует и достаточно здравое ощущение Удачи, успеха, Перелома, - (как существует оно и всякого взрослого человека, у которого что-то идет в гору, идет по мази, идет творчески и т.д. и т.п. и о чем он многое знает но сказать мог бы только себе самому...)- когда в ходе игры - возникает устойчивое представление об удаче и Фортуне. Интересен в связи с этим, и разговор о роли игрока-Звезды, Героя игры, как того, кто вносит перелом в ее течение, и потому наделяется болельщиками особенными качествами, "сакрального" мастера игры в футбол, "своей" звезды, любимца своих богов и Фортуны. Осмелюсь предположить, что любой Игрок, идущий по ступеням футбольных побед, ищет именно этого - поцелуя Удачи с большой буквы. Будь он трижды безобразен, и четырежды случаен, но если именно он переломил игру, переменил одну логику на другую,изменил рок несчастья на Хэппи Нью Энд - счастью его нет предела,ибо сам Футбол сидит рядом с ним, а сакральная степень на которую он возведен своими фанами, совершенно особое место, на котором пребывают только творцы спектакля и движители истории клуба.
    Рационализация протяженности матча. Сакральные отрезки игры, на которых возможен перелом и допустимо приложение сил.
    Например, пробуя рационализировать Удачу, что можно сказать об эфемерной "удаче"? - Есть особые моменты матча, сакральные моменты, эти моменты всем известны,поскольку именно они обозначются в каждом отчете о матче: это точки-моменты,где течение игры допускает перемену,- начало игры (гол в начале игры например, известная "отмазка" всех времен), 22-25 минута, сила игры, результат силы игры 35-43 минута, гол в раздевалку, 45 минута. Начало 2 тайма (смена тактики), сила тактики второго тайма 50-55 минута, итоговый результат обеих тактик 75-80 минуты, время игры в усталости 85-88 минута, и "гол на посл.минутах".(Такие внесистемные моменты как замена или др. вещи, конечно, влияют на игру, реализуют тренерскую тактику, но в данном случае мы говорим только об особых точках внутри 90 минут матча, и сами они любопытны в этом же смысле - на какой именно стадии и ключевом пункте, сделана замена.) Перелом игры возможен именно в эти ключевые моменты,сакральные точки футбольного действа, где возможно воздействие на игру через смену сил,(переключение коробки передач), часто это совершается  с помощью героя-игрока (см.выше),но в любом случае если перелом удается - значит Удача благоволит команде, игроки ощущают ее как волну, они ожидают новых удачных действий, (не подарков,- подарки приходят не тут,при переломе неудача уходит, а подарки приходят когда их "совсем не ждешь",др.ситуация.
    Важно понимать, что признаки удачи неуловимы и почти невербализируемы.Важны сильные впечатления от последней игры.
    Я предлагаю сосредоточиться на кокнретных живых впечатлениях последней игры. Какие представления в связи с последней игрой ДК с Рубином - у вас на счет "реального лика Фортуны" - имеются? Например, перекладина после удара Вукоевича (Штанги не всегда неудача - при пенальти конечно без вопросов, но иногда штанги в результате случайных ударов показывают как раз что все летит - туда, и скоро залетит.) - после этого я посмотрел на лица игроков, я перехватил выражение определенной неудачи, не скажу отчаяния, невезения, но досада была велика.Тогда я понял:переломить это они не смогут,нужен лидер, тот кто был бы на лидерском ходу именно сейчас,в нем они нуждаются и не находят.Собственно до игры оставалось еще масса времени,но я понимал что Идейе остается играть, Шева не выходит,Гусев свое дело не сделал,удача тает и уходит,команда без нее не находит силы, после игры я так и понял, что переламывать Рубин надо было еще в 1 тайме.(Называется - "быстрый ответный гол") Это все.
    Конкретное представление об удаче, в конкретном матче. В чем оно ?

  • 19

    быть или не быть

    sizov777 Тёма Сизов (sizov777)

    28.07.2011, 00:38

    Мои дорогие друзья и преданые поклоники нашего любимого Динамо Киев!

    у меня краткое к вам обращение после проигрыша Рубину многие болельщики не хотят видеть у руля команды Сёмина ЮрПалыча так вот у меня такой вопрос возник не посредственно к всем нужем нам такой тренер или нет ?

  • 28

    Святой Семин. Взгляд из России

    kirillgol Jos? M?rio dos Santos Mourinho (kirillgol)

    28.07.2011, 00:30

    Посвящается всем тем кто даже не допускает вариант саботажа, сдачи игры Рубину путем целенаправленного разрушения игры Динамо изнутри главным тренером команды. (Да люди ошибаются, но не так глупо и системно. А пока в этом мире все решают деньги). Выводы каждый делает сам в меру своей веры и наивности.

     

    О самых известных договорняках Сёмина мы поговорим позднее, присовокупив фрагменты матчей и свидетельства очевидцев. В начале следующего года увидит свет исследование о "странных матчах" в российском футболе, написанное известными спортивными журналистами, одна из глав которого целиком будет посвящена Палычу. Сегодня же речь пойдет о прошлогодней "беспроигрышной" серии Сёмина и о том, чем она аукнулась Локомотиву Юрия Красножана.

    Для тех, кто забыл, немного истории. После августовских позорных поражений от Ростова, Спартака, Динамо, Зенита и вылета в квалифае ЛЕ от слабосильной Лозанны команда Ю.Сёмина начала набирать очки, и, показывая всё тот же унылый футбол, что и летом, внезапно выдала беспроигрышную серию из 11 матчей подряд и финишировала пятой, что позволило ей зацепиться за еврокубки. Фанатики Палыча кричали "ура!" и бросали в воздух чепчики, на последнем домашнем матче сезона завесили непотребными баннерами всё Черкизово, но Совет Директоров вопреки обещаниям оставить тренера, если будет завоевано место в евротурнире, всё же уволил Сёмина.

    Якунин и Морозов не поверили в преображение лозаннского евролузера, не убедил Палыч руководителей РЖД в своей способности поставить команде игру. Почему?

    Читатели наверняка уже догадались: ряд матчей нелогичной беспроигрышной серии-2010 носил договорной характер. Три гостевые победы были нечистыми. По информации источников в РЖД, матч с Ростовом был куплен за деньги, с Анжи договорились обменяться очками, в игре с Амкаром на стороне Локо была проспонсированная людьми Сёмина бригада арбитра Петтая. Вот эти матчи, краса и гордость "беспроигрышной" серии Палыча, вспомните их, насладитесь деталями:

    24 октября 2010 Амкар - Локомотив 1:2 www.rfpl.org/reports/id6745

    31 октября 2010 Анжи - Локомотив 0:1 www.rfpl.org/reports/id6637

    20 ноября 2010 Ростов - Локомотив 1:2 www.rfpl.org/reports/id6776

    Сёмину были очень нужны эти победы. С упорством престарелого ловеласа, хватающегося за шанс очутиться в постели с молодой и свежей красоткой, он изо всех сил цеплялся за теплое место главного тренера Локо с годовым окладом 3 миллиона евро. Он понимал, что таких денег больше нигде не получит, и был готов на всё, чтобы их сохранить, в том числе на манипуляции итоговыми результатами матчей. Финансовая дисциплина, установленная президентом Локо Ольгой Смородской, не позволяла Сёмину запустить руку в клубный бюджет, к чему он привык в прежние годы. Взятку арбитру Петтаю и деньги футболистам Ростова пришлось выкладывать из своего кармана - миллионер Сёмин мог себе это позволить. Игра стоила свеч.

    С Анжи получилось изящнее - Палыч организовал договорняк, не потратив на это ни копейки собственных средств, заодно подложил свинью своему преемнику Красножану и ненавистной Смородской. Дагестанский клуб возглавлял старый друг и собутыльник Сёмина Гаджи Гаджиев, не менее искушенный мастер договорных матчей и прочего околофутбольного балагана, чем экс-тренер Локо. Родные души легко и без угрызений совести пришли к согласию, что Анжи отдает необходимые Локо три очка, а в первом круге сезона 2011-2012 в матче на своем поле паровозы долг возвращают. Естественно, Юрий Палыч не посчитал необходимым уведомить о сделке Ольгу Юрьевну или кого-нибудь из членов Совета Директоров.

    Вы помните тот спектакль в Махачкале? - Такое сложно забыть! Хорошие моменты у ворот Локо упустила добрая половина игроков Анжи. Цораев попал в перекладину, дагестанцы не забивали из положений, где было намного сложнее не забить, чем отправить пятнистый в ворота. Не нужно быть Станиславским, чтобы воскликнуть: "Не верю!"

    Прошло полгода. Сёмин теперь беззаботно и радостно гоняет договорняки в Украине, сливает Ильичевцу, убивает ФК Севастополь. Можно было бы о нем забыть, если бы не долг, который Палыч повесил на Локо. По нашим сведениям, Смородская предлагала анжуйцам в счет долга солидную сумму, включая премиальные игрокам Анжи, участвовавшим в прошлогодней "комедии". Переговоры шли в течение трех недель, но руководитель дагестанского клуба Керимов стоял на своем: "Только очки. Деньги нам не нужны. Мы пошли вам навстречу прошлой осенью, когда над Анжи нависла угроза вылета из премьер-лиги. Мы рисковали". Смородская продолжала гнуть свою линию, настаивая на оплате деньгами или реструктуризации долга. День матча стремительно приближался. Игры на самом верху закончились прямым указанием Якунина вернуть дагестанскому клубу три очка и больше в такие истории не ввязываться.

    Выхода не было. Странный состав, выставленный на игру главным тренером Локо, два футболиста в желтой форме, "случайно" оставшиеся без опеки в штрафной Гильерме при розыгрыше стандарта, команда, будто пораженная столбняком, грубейшая ошибка Бурлака, - всё это, друзья мои, отрыжка позднего сёминизма, полного скандалов, интриг и договорняков, тяжкое наследие прошлого, которое никогда не вернется.

    Красножан взял вину за поражение на себя. Мужественный поступок сильного человека. Интересно, как себя чувствует Юрий Палыч, из-за своих мелких частнособственнических интересов подставивший Локо?

  • 5

    В разрезе блога от Spector

    omenboy Виталий Vitaliy (omenboy)

    28.07.2011, 00:22

    Здравствуйте всем болелам.

    Сразу скажу что я не призывая ни о какой замене тренера, но раз кресло пошатнулось можно рассуждать. Итак что мы имеем на самом деле. В разрезе блога от Speckor хотел бы кое в чем не соогласится. Да Семинский футбол на самом деле где то на авось, хотя матчами очень здорово стреляют (мин Сити например).

    О защите с блогером совсем не согласен по поводу Силва. Парень здорово играет. Да ошибается, но ошибаются все. А он играет здорово. Но так как рыбку продали нужно договорится за любые у.е выкупить у шахты трансфер Федецкого, хоть он и в аренде. Нам нужен 1. украинец. 2 хороший защитник. Михалик, Юсуф, попов, диакате сойдут. Остальных защитников на вольные хлеба.

    О полузащите и не знаю что сказать так как еще в прошлом году тот же Ерема был лучшим асистом а в этом непонятно что творит. Ярмола и Гусев в норме, Аруна лично мне не особо так на 3 бала. Как то не горят у него глаза. А о остальных вообще сложно что либо говорить

    Нападение в норме. Усилились, теперь нужно смотреть и наблюдать

    А вот как быть с тренером. Правильно Заваров сказал что необходимо быть последовательным. Но уволить сейчас Семина а что дальше. Дальше снова неизвестность. Кого пригласить? Иностранца? Уже в Днепре есть один.

    Иностранец много стоит и заставит купить пол команды новых игроков. Это все не малые деньги. Я был с самого начала за Блохина (и хрен с его характером) зато дисциплина на поле будет железная. ) А теперь вовсе на ум никто не приходит. Разве что тренер Бате (понравился мне он  - хотя тоже не вариант. Сам же Заваров – вряд ли что сделает. Ну тогда выход один – ЛУЖНЫЙ. Но что из этого получится?

Пополнение счета
1
Сумма к оплате (грн):
=
(шурики)
2
Закрыть